【悲報】将棋ソフト開発者さん、14歳のプロ棋士に向かってとんでもないことを言い放つ・・・・・・

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1: 名無しキャット 2016/09/04(日)18:44:32 ID:Sr4
おいおい、14才でよりによって「AIに奪われる職業 No.1」に決め打ちしちゃダメだろ。たぶん10年後、遅くとも20年後には棋士は「食べていける職業」ではなくなる。20年後、34才。どうすんの。本人の人生に責任持たない周囲の人が騒ぎ立てて煽るのはどうなのか。

https://twitter.com/aq3948?lang=ja


2: 名無しキャット 2016/09/04(日)18:46:08 ID:sDh
車が走るようになったけど馬を扱う仕事は需要あるやろ
なにいってだこいつ

6: 名無しキャット 2016/09/04(日)18:49:53 ID:S1c
AI同士の対決を見ていつもおもろいと思うやつはおらんやろ

9: 名無しキャット 2016/09/04(日)18:51:16 ID:rdh
>>6
ほんまそれ

11: 名無しキャット 2016/09/04(日)18:52:26 ID:ST6
ソフト開発者だってAIに仕事奪われるとか言われとるやん

24: 名無しキャット 2016/09/04(日)18:57:22 ID:hiV
高校野球はレベル低いって言ってるやつと似てるわ

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引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1472982272/

8: 名無しキャット 2016/09/04(日)18:50:59 ID:6a1
AIどうしの将棋って面白いんか?

14: 名無しキャット 2016/09/04(日)18:53:26 ID:ivU
>>8
まあまあ面白いと感じるけど人がやってるの見てるからこそって感じやな

23: 名無しキャット 2016/09/04(日)18:57:05 ID:pfS
>>8
実況解説によるな
プロパンゴリラ解説ならワンチャン

22: 名無しキャット 2016/09/04(日)18:57:02 ID:S1c
ただ強さを求めるとAIが先行くんやろうけど将棋見る人の多くはそれだけが目的やないやろしな

30: 名無しキャット 2016/09/04(日)18:58:44 ID:9N9
そして完全にAIが棋士を超えてもまだ存在してたら
「そいつら全員AI以下なのに見てて楽しいんですかwwwwww」とか煽ってそうだな

38: 名無しキャット 2016/09/04(日)19:00:46 ID:1mR
ソフトは開発できても人がなにを求めて将棋見てるかはわからないんやね
哀れだわ

39: 名無しキャット 2016/09/04(日)19:01:04 ID:l6m
そのうち駒が自動で動くとか言うんちゃんか

48: 名無しキャット 2016/09/04(日)19:02:50 ID:rdh
>>39
そのうち歩くのも自動にするとか言いはじめるぞ

42: 名無しキャット 2016/09/04(日)19:01:46 ID:020
取りあえず羽生さん引きずり出して勝ってから言うセリフやな

45: 名無しキャット 2016/09/04(日)19:02:13 ID:IW2
>>42
ほんこれ

51: 名無しキャット 2016/09/04(日)19:04:07 ID:Jqm
開発者共のせいでAI将棋が不人気な感じはする
普通ならもうちょい人気でるのにな

59: 名無しキャット 2016/09/04(日)19:07:34 ID:Yyp
パワプロでCOM同士を戦わせておんjで実況するくらいのもんやろ。何が楽しいんや

64: 名無しキャット 2016/09/04(日)19:08:28 ID:JyO
>>59
的確で草
コンピュータ同士が戦ってても面白くもなんともないわ

67: 名無しキャット 2016/09/04(日)19:09:12 ID:020
この子バッバから習って将棋始めたんやろ?
引きずりこんだんかい…

70: 名無しキャット 2016/09/04(日)19:10:18 ID:020
羽生を引きずり出せてない時点でね…
もうちょっと期待してたんやが…

74: 名無しキャット 2016/09/04(日)19:10:49 ID:ST6
棋士とかむしろダメなら10代の内に見切りをつけるやろ
いくらでもやり直し出来るわ

76: 名無しキャット 2016/09/04(日)19:11:21 ID:IW2
というか将棋で無双できる力があればほかの業種に移ってもやっていけると思う

88: 名無しキャット 2016/09/04(日)19:14:07 ID:020
羽生対AIはもう見れんのか?
羽生さんの老化を考えると今がラストチャンスやろ
今のうちにビッグネーム倒さんでどうするねん…

95: 名無しキャット 2016/09/04(日)19:15:27 ID:Yyp
>>88
逆やない。羽生の衰えを待ってるんや。衰えきったところで勝負を申し込んで勝てばいいし。

102: 名無しキャット 2016/09/04(日)19:16:25 ID:020
>>95
その後に成長したこの子が仇討ちをする、と…

107: 名無しキャット 2016/09/04(日)19:17:36 ID:Yyp
>>>102
そのときこいつがどういうのかね。どーせ手加減してやったとか言うだろうけど

115: 名無しキャット 2016/09/04(日)19:19:17 ID:FHo
うーん普通に続くと思うけどな

121: 名無しキャット 2016/09/04(日)19:20:53 ID:FHo
すごい人やとは思うし連盟の対応はくそやと思うけど
こいつもくそやで

124: 名無しキャット 2016/09/04(日)19:23:10 ID:vu0
IT関係者なんてこんな奴ばっかやで
ほっといてやれ

137: 名無しキャット 2016/09/04(日)19:28:37 ID:CEb
色々揉めて引くに引けなくなったんやろなぁ、可哀想に

139: 名無しキャット 2016/09/04(日)19:29:44 ID:Wcr
プライドだけは高そうやな

72: 名無しキャット 2016/09/04(日)19:10:22 ID:Wy9
めちゃくちゃリアルな絵を描ける人に向かって「写真でいいじゃん」とか言いそう

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コメント一覧
  1. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/04(日) 22:17:58

    棋士と同じレベルまで計算能力や棋譜の記憶能力を制限してやってないんだから楽勝だろ。

    消費エネルギーを人間レベルに落としてから言え。

  2. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/04(日) 22:20:15

    写真が出てきた時も絵に対して同じこと言ってたやつおるんやろな。
    価値は下がるしトップレベル以外淘汰されるけど、トップレベルは生き残れるやろ。

  3. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/04(日) 22:36:39

    将棋指す人間なら、人間同士の対局の醍醐味がわかりそうなもんだが

  4. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/04(日) 22:37:05

    オリンピック全否定か
    パラリンピックは存在価値なしですか?

  5. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/04(日) 22:38:00

    叡王戦に羽生さん出てなかったっけ?

  6. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/04(日) 22:42:57

    10年前にソフトが完勝してるチェスは今でも人間がプレイしてるし
    高速ピッチングマシンが出てきてもプロ野球は存在している
    パフォーマンスの高い人工物が出てくることと、人間同士の勝負によるエンタメは別に対立しない
    という門外漢の俺でも分かることを開発者が分かってないはずはないんだが、この発言は何だろう、プロレスのヒールのつもりかな

  7. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/04(日) 22:45:43

    すでに将棋で食えてるやつなんて数えるほどしかおらんやろうに

  8. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/04(日) 22:47:27

    というか写真で淘汰された絵の仕事なんて微々たるもんやで

  9. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/04(日) 22:50:24

    アスリートが飯食えてる現状について一言

  10. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/04(日) 23:07:28

    そりゃあ将来的にはAIが将棋で無双するようにはなるだろうけど、それ自体は当たり前の現象で、凄いことでも何でもないし、棋士は「将来消える職業」ではない。絶対に。
    なぜなら将棋はゲームであり娯楽だから。
    棋士が必要に迫られて存在する職業じゃないから。

  11. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/04(日) 23:09:27

    これ書いたの馬鹿だろ
    人間対人間の将棋を楽しみにしてる層がいて成り立ってるのさえ知らんアホ

  12. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/04(日) 23:09:50

    ※8
    世の中にイラストレーターがどれだけいると

  13. 名前: 投稿日:2016/09/04(日) 23:20:50

    みんな心配しないで ソフト開発者がヒール役を買って出るのはルールみたいなもんやから

  14. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/04(日) 23:26:58

    プログラマーもAIにとって変わられるって予想している開発者が多数なのにな

  15. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/04(日) 23:31:41

    うんうん、10年で人に教えられるような機微をAIに頑張って教え込んでね
    将棋にしろ何にしろ、巧さと強さは同じではないんだよ

  16. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/04(日) 23:36:42

    原付にも勝てないボルトがいくら金稼いでるのか知らんのかw

  17. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/04(日) 23:40:26

    メーカーの単なるリーマンが言ったところで妬みにしか聴こえないのに。プロなるほどの実力なくて昔挫折したからとか?

  18. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/04(日) 23:40:50

    厳密にいうとこれまでの人工知能は存在しなかった
    所詮機械は人間が入れた知識でしか判断しえないかったからだ。
    しかしディープランニングよる自立学習と表現獲得が可能になった今本当の意味での人工知能に近づきつつある。シンギュラリティはすぐそこにある
    これは予言ではない近い未来に起こることだ

  19. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/04(日) 23:46:46

    ※14
    そうね。
    今でもプログラムの生成自動化導入してるところがあったりするから割と近い未来だと思う。
    そういう意味ではこのおっさんも仕事なくなるかもな。

  20. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/04(日) 23:51:35

    反論リプに対してクソリプがたまってるとか言ってる時点でただのキチガイだろw

    言い返すことすら出来ず、無様な捨て台詞吐いて逃げるとか、ガキ以下の精神だわw

  21. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/05(月) 00:20:39

    AI同士の勝負ってあれか? Ready Go! とやった途端に片方がマケマシタって表示して終わり?

  22. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/05(月) 00:27:50

    いやでもAIが完全に人間を上回ったら確実にパイは小さくなっちゃうだろ。
    素晴らしい棋士になるためには若い頃から一心不乱に努力しなければならないとわかっているけど
    周りの大人達に炊きつけられて将来を決めちゃって後がなくなっちゃう子供がいるのも事実なんだよな。

  23. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/05(月) 00:32:42

    まあさすがに羽生さん自身も多少衰えたかなーって感じはするね。
    でも、あのプロ棋士たちの将棋って見てて面白いんだよね、
    定跡だけじゃない奇襲戦法なんてしてくるときはかなり燃える。
    AIがそれをやってもなんか違うよね、
    コメントにある通り、コンピューター同士の対決を面白がってみるような人は少ない。
    ただ定跡や対策を勉強するときに参考することはあるけどね。
    専門家になると、その分野がすべての中心だと勘違いしてしまう人がいるんだよね。
    この人はその類だろう。

  24. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/05(月) 03:29:50

    別の人生の選択をしたからといってそれが必ずしも本人にとって幸せな選択となる保証なんてどこにもないのだから

  25. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/05(月) 06:31:44

    将棋で食っていくのが難しい時代になっているのは確かだし、そこまで的はずれな意見ではない。

    このスレで「続くだろww」って言ってる奴のうち、何人が将棋業界に金を落としていることやら。

  26. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/05(月) 07:26:33

    ロボットがオリンピックで100Mを5秒で走っても、何も面白くない。

  27. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/05(月) 14:26:06

    来るべき日本の将来AIのパターンを研究した棋士達が
    AIに挑戦を挑みついに新しい人類の勝ち方を覚えるのである
    これで機械と人間の差が関係なくなったのだ

    AIの危機に直面して人類はついに本当の能力に目覚めるのである

  28. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/05(月) 14:26:21

    AIの危機に直面して人類はついに本当の能力を開発したのだ

  29. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/05(月) 14:27:25

    そしてすると同時に
    背後の可能性に気が付き恐怖を感じる人類

    人類ははめられていたのだ

  30. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/05(月) 14:29:24

    AIとの挑戦を境目に
    本当の人類の姿が明らかになる

  31. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/05(月) 14:56:05

    おいおい、14才でよりによってその前髪はダメだろ。たぶん10年後、遅くとも20年後にはほぼなくなる。20年後、34才。どうすんの。

  32. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/05(月) 16:14:10

    伊藤は将棋ソフト側の中でもトップクラスのキ○ガイやからな
    正直将棋ソフト開発者は性格悪いのが多すぎてな、もちろん立派な人も居るんやが
    ソフト開発者にもっとまともな人間が多ければもっと盛り上がるんだろうがな

  33. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/05(月) 16:55:19

    ※18
    貴方は未来からきたのですか?
    人工知能が実現するのはどのくらいかかりますか?

  34. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/06(火) 07:44:46

    任天堂の倒し方を知った人間と同じ臭いがする
    とどまる所を知らぬ意味不明の優越感“も、もう抑えられない!”

  35. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/06(火) 12:51:50

    そういう番組でもあるならまだまだ行ける
    別にCPU同士の試合を見たいわけじゃあるまい?

  36. 名前:     投稿日:2016/09/06(火) 19:45:39

    深層学習なんか昔からやられてたけどなpcのスペックが高くなって敷居が低くなったから活発化してきたのかね?

  37. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/06(火) 21:53:01

    そもそもボードゲームのプロで食べていくなんて医者になるより難しいやん
    AIは関係ないやろ
    チェスはもうAIの方が強いけど、プロのチェスプレーヤーが絶滅したわけじゃないやろ

  38. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/08(木) 00:15:24

    箱根駅伝なんて白バイで走ればいいよね、てこと?

  39. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/08(木) 22:12:45

    *32
    そんなのにしかなれなかった時点でお察しだろうな

  40. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/09(金) 11:17:12

    データ頂いて積み上げて行く物だろうにその業界の新星に向けて敬意すら抱かないのは怖いわ。

  41. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/10(土) 09:34:33

    娯楽だし、コンピュータ戦の方が面白いってと目指さないとな。
    むしろこの先、将棋のAI研究が先に消えると思うがな、金にならんし

  42. 名前:ななし 投稿日:2016/09/10(土) 14:48:00

    ただ速く走ることだけを追求すれば車でも見ていればいい。

    例えばオリンピックが未だに世界の熱狂を受けてやまないのは、人々が人間の限界をみたいって欲求があるから。

    将棋のAIとプロ棋士では、そもそも目的も違えば需要も違う。

  43. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/10(土) 15:15:35

    チェスのプロは欧米では収入高いよ。20年前にコンピューターに負けてるのに。

  44. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/10(土) 17:14:36

    競技としては残るだろうがプロ制度が残るかどうかは微妙だな
    将棋ってもともと日本だけの相当狭い世界だから
    AIがどうこうよりも将棋人口が少なすぎるのが問題
    どっちにしろいずれ消える運命にある

  45. 名前:名無し 投稿日:2016/09/11(日) 00:40:32

    チェスって知ってるか?
    何十年も前にコンピュータに敗れているけどまだ健在してるぞ

    そんなバカ丸出しの発言してるからいつまで経ってもクソみたいなソフトしか作れねぇんだよ
    半年で囲碁潰したGoogleさん見習え低脳

  46. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/11(日) 13:08:32

    チェスにはプロとアマの境界があいまいだからね。
    このままじゃ将棋もいつまでもプロが威張り散らして門戸を閉ざしてるわけにはいかんだろ。

  47. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/11(日) 16:33:43

    最適解が出せない解析手法にあまり価値は無い。
    将棋初の一般が可能な最適化アルゴリズムを開発したなら評価できるけど
    ディープラーニングとか、一般的に使えるアルゴリズムを
    ボードゲームに最適化してるのが関の山だからなあ。

  48. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/11(日) 17:45:07

    結局AIには勝てないんだろ?で下火にはなるか知れない。
    が、むしろ、人間のチャンピオンがAIに勝てるか!?とかで+αになるかもしれない。
    ただ、AIvsAIだけだと、はやらないと思うからとってかわられはしないんじゃないか。

    ※46
    それは世界的な話なのか?アマとプロの壁って。

  49. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/09/11(日) 21:56:04

    機械の将棋は計算結果だが、
    人の将棋には思考のバックグラウンドがある。だから面白い。
    機械がどんなに進歩しても、それは変わらない。

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