寿司職人「一流になるまでには10年以上かかる!」専門学校「寿司なんて3ヶ月でできるぞ」

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1: 名無しキャット 2016/11/08(火) 22:51:42.624 ID:TpvquxcZ0
寿司職人「そんなのに一流の寿司は握れない!」
→専門学校卒寿司職人の店がミシュラン1つ星になる
寿司職人「・・・」

4: 名無しキャット 2016/11/08(火) 22:53:49.728 ID:Qbl+hVOC0
寿司職人ってなんであんなに偉そうなの?技術的なのは米握るだけで完全に素材で左右されるだろ

7: 名無しキャット 2016/11/08(火) 22:55:25.903 ID:TpvquxcZ0
>>4
本当にな、他の料理の方が遥かに難しい
それなのに自らを職人(笑)と名乗り、他の料理人を見下している

14: 名無しキャット 2016/11/08(火) 22:57:50.088 ID:3fdfpxeH0
>>4
本物の寿司職人は素材を市場から調達するし会計知識も必要。米を握ってネタをのせるだけだと思うなよ

17: 名無しキャット 2016/11/08(火) 22:59:04.620 ID:TpvquxcZ0
>>14
そんなの寿司屋に限らないんだが(笑)
むしろ、様々な場所から仕入れなきゃならない他の料理屋の方が遥かに大変

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引用元: http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1478613102/

16: 名無しキャット 2016/11/08(火) 22:59:00.591 ID:ZKgoj4+R0
専門学校はないわ
あんなもんほぼカスしか行かないだろ
ごく一部の成功例出してドヤ顔されても

24: 名無しキャット 2016/11/08(火) 23:02:30.506 ID:TpvquxcZ0
>>16
最近始まったばっかの専門学校からでたんだぞ
修行()をやった職人様でもなかなか取れないのに

31: 名無しキャット 2016/11/08(火) 23:06:40.780 ID:S8HxtcSA0
>>24
何人中何人だ
1人とかならそいつがすごいだけの可能性もあるし1割くらいほしい

36: 名無しキャット 2016/11/08(火) 23:09:01.171 ID:TpvquxcZ0
>>31
何人かは知らんがまだ2年目の専門学校だぞ
ちなみに、そのミシュラン取った鮨千陽の料理人は全員その専門学校出身

21: 名無しキャット 2016/11/08(火) 23:00:03.339 ID:/qlMUgDM0
90点の寿司握るのは3ヶ月だけど100点の寿司握るのは10年ってことじゃね

あと弟子入りしても最初は掃除しかやらせて貰えないとかあるし

23: 名無しキャット 2016/11/08(火) 23:01:38.938 ID:aZ7Gg6Mc0
>>21
せっかくの若い期間を無駄にしているよな

25: 名無しキャット 2016/11/08(火) 23:03:36.769 ID:TpvquxcZ0
>>21
全然違う
なら修行した奴等がみんなミシュランとれるか?
取れないだろ

30: 名無しキャット 2016/11/08(火) 23:06:38.913 ID:ZKgoj4+R0
>>25
だからごく一部の成功例だけ上げて語るなアホ

29: 名無しキャット 2016/11/08(火) 23:04:33.274 ID:4rS2xXyi0
あんまり簡単に握れるのがばれたら困るだろ

54: 名無しキャット 2016/11/08(火) 23:16:12.950 ID:TpvquxcZ0
>>29
この事実を世間にもっと広めるべきだよな
寿司屋に蔓延る奴隷制を廃止すべき

57: 名無しキャット 2016/11/08(火) 23:18:07.895 ID:1g8B1NHZ0
>>54
近所で20代で独立してふつうに大成功してるやついるんだが
客単か1万超の寿司屋ね
別に下働きなくてもできるやつはできるって考えればわかるものだが
特定のブランドで20年とか働いたっていう実績のが大事なわけで

66: 名無しキャット 2016/11/08(火) 23:22:39.456 ID:TpvquxcZ0
>>57
あのすきやばし次郎の暖簾分け店だって低価格路線じゃなきゃやってけないんだぜ
タイシテ意味無い

71: 名無しキャット 2016/11/08(火) 23:26:13.277 ID:rw1/UJ7JM
>>66
すきやばし次郎の暖簾分け店は鮨水谷と店の名前を変えて客単価三万だが
そして次郎出身の青空やます田も客単価三万

無知であれこれ言うなと

32: 名無しキャット 2016/11/08(火) 23:07:18.620 ID:PUmKnKDl0
ロボットの方が優秀だぞ

40: 名無しキャット 2016/11/08(火) 23:10:45.468 ID:t14aUHS20
目利きは習得に時間かかりそう
あとはよく知らんけど魚の種類によって包丁の入れ方とか違うんじゃなかったっけ?
魚の仕入れは人任せでメジャーなネタにだけに絞ったら3ヶ月で行けるってことじゃね

41: 名無しキャット 2016/11/08(火) 23:10:45.996 ID:qGubC/oc0
もともと意欲があったからなれたんじゃろ
学校教育は教えすぎるから受身になって教わる意欲が減退するって
なんかの本に書いてあったわ
技は盗めってのは教え子の方から積極的に学ばせる教える側の一種の技術なんだと
積極性を持って学ぶことで工夫もするようになって新しい技術も生まれると

94: 名無しキャット 2016/11/08(火) 23:37:07.514 ID:giuDa5HSd
医者ですら6年でなれるのに、寿司屋ごときに10年もかかる分けないだろ

102: 名無しキャット 2016/11/08(火) 23:43:27.378 ID:ZKgoj4+R0
>>94
お前はアホか
医者はなった後もすげえ勉強しないといけないんだぞ
6年で医者になっても一流って言われるようになるにはもっとかかるんじゃ

107: 名無しキャット 2016/11/08(火) 23:46:43.341 ID:U52+eYEq0
>>94
医学部入るのにどんだけ勉強すると思ってんだよアホ

118: 名無しキャット 2016/11/08(火) 23:52:14.876 ID:I52Hzgm60
職人様が10年かけて握った寿司より回転寿司のアルバイトが機械から出てきたシャリに切り身乗っけただけの寿司のほうが売れてますwww

155: 名無しキャット 2016/11/09(水) 00:05:29.537 ID:+4en33li0
ちょっと高い回転寿司で毎日魚切ったり握ったりしてる奴と
10年でやっと包丁握らせてもらえる奴
どっちが修行として良いんだろうな

164: 名無しキャット 2016/11/09(水) 00:07:25.755 ID:cFwHtMusd
>>155
10年魚捌かないと思ってんのか?
仕事でやらないだけだぞ

177: 名無しキャット 2016/11/09(水) 00:09:24.867 ID:+4en33li0
>>164
例えで言っただけだよ
そりゃあいつ等もさばく練習ぐらいしてるだろ

264: 名無しキャット 2016/11/09(水) 00:39:11.805 ID:Uo8vlybK0
どれだけ腕のある人間でも客の要望を汲み取れなきゃ何の意味もない
そういう意味では料理するやつは料理することに専念して
他のことをプロデュースする人間がいた方が良い

俺が昔好きだった料理屋は夫婦で切り盛りしてて
旦那が料理作って奥さんが店の内装やメニューを決めてたんだけど
離婚して旦那一人でやっていくってことになった途端店は変な小汚い装飾物で埋め尽くされて
俺が大好きだった料理は悉くメニューから消えた

280: 名無しキャット 2016/11/09(水) 00:43:18.882 ID:HNrSA75V0
>>264
それは要望と言うよりは
単に別の店になったってだけじゃね?

269: 名無しキャット 2016/11/09(水) 00:40:40.432 ID:mH7wsAhC0
この前テレビのクイズ番組で
名店の料理長が作るチャーハンと
機械が作るチャーハンを
料理長の弟子が区別できなくて間違えてたな

273: 名無しキャット 2016/11/09(水) 00:42:14.093 ID:Cyj10Riw0
>>269
あったな
料理長もこれ俺が作ったやつじゃね?ってなってたしな

274: 名無しキャット 2016/11/09(水) 00:42:16.977 ID:Uo8vlybK0
>>269
はっきり言って料理人は味覚が鋭い必要はないんだよ
極論を言えば扱ってる食材が嫌いでも何の問題もない
歴史上初めてピザにトマトを乗せた人間はトマトアレルギーだった

314: 名無しキャット 2016/11/09(水) 00:50:05.768 ID:Uo8vlybK0
正直な話
出すものの味だけで一流と断定できる店なんてのは日本に100件あるかないかだと思うよ
飲食店ってのはどうしてもトータルで評価せざるを得ないものだよ

320: 名無しキャット 2016/11/09(水) 00:51:09.230 ID:xIx+fXBap
味だけで一流の店100件もあるんかいwwwwww

330: 名無しキャット 2016/11/09(水) 00:52:52.350 ID:kBK0PHmUM
一流の店が100軒?実際それくらいじゃないか?
東京の80店舗とその他の20店舗ってところだろ

366: 名無しキャット 2016/11/09(水) 01:03:55.372 ID:zfkAvFo+a
10年っていうのは実際あるのかないのか
そこをまず固めてくれよ

376: 名無しキャット 2016/11/09(水) 01:05:44.367 ID:tFiM0qZw0
>>366
医者にしても
経歴ありきで開業するよ
飲食も箔ありきなら10年とかざら
一流で働いていたってだけで最初は人が来る
ただ愛想や味、他が値段に不釣り合いなら客は消えるだけだな

408: 名無しキャット 2016/11/09(水) 01:15:20.645 ID:zfkAvFo+a
>>376
医者と飲食じゃ重要度があまりに違うだろ

箔つけるだけなら10年鼻ほじってても客がそれを知らなかったら箔つくよね
技術があると見られるだけであって技術があるかどうかはまた別だよね

514: 名無しキャット 2016/11/09(水) 06:21:06.836 ID:r4tveUmx0
誰でもできるようになったら職人なんて食いっぱぐれだから徒弟制度にして覚えるまで時間かかるようにしてたんだが
今どきの学校経営者なんてそんなの関係ないからな
マニュアル大好きのバカから金取って儲かりゃいいのさ

27: 名無しキャット 2016/11/08(火) 23:03:50.765 ID:Qbl+hVOC0
どんなに米握るのが上手くても会計が出来ても寿司の主役は鮮度の良い魚
魚がうまいかまずいかだけで決まると思う
良い魚手に入らなかったらおしまい
良い魚手に入れるなら漁師だけで充分だよね

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コメント一覧
  1. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/11/10(木) 22:31:13

    酒なし3kで腹いっぱい美味しいお寿司が食べられる、ぐらいの値段ならもっと寿司業界も賑わうよ

  2. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/11/10(木) 22:47:14

    日本料理や大工とか職人全般そういう傾向だよな
    ちゃんと教えればすぐ出来るけど下積みと称して雑用ばっかりさせてる。そして技術は盗めだからな
    独立すればライバルになるだけだから使い潰す伝統なんだろうが企業や教育としては非効率すぎるね
    技術と技能は伝承させて更にそれに改良を加える事で発展するのにそれを嫌う

  3. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/11/10(木) 22:49:40

    三カ月どころかロボットなら即ですよ
    品質も安定してるし、効率的かつおいしい握り方を研究してる
    下手な店よりレトルトやインスタントの方がおいしいのはその為。

  4. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/11/10(木) 22:53:39

    その専門学校に詳し過ぎませんかね…
    ステマ疑うわ

    ※2
    教えた本人に還元しないからだろw
    大きくなったら「お礼」しろよ?

  5. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/11/10(木) 22:54:16

    専門卒なんぞクソの役にも立たん

  6. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/11/10(木) 23:04:15

    低賃金かもしれんが金貰ってまかない有りで技術教えてもらえる所と
    短期間で高額の金払って技術教えてもらう所の差だろ
    星貰えるかはそいつの才能と技術と運

  7. 名前:ななし 投稿日:2016/11/10(木) 23:06:54

    こいつが実際に修行してその結論ならその発言も理解できるけど、全くの素人が他人の特殊な成功例をあげて専門家否定するとか頭悪すぎだろ

  8. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/11/10(木) 23:18:07

    ミシュランなんてモンド賞みたいなもんだろに。
    専門学校の看板背負って寿司握る以外のバックアップを専門学校の資金力でブーストしたらバカチ◯ンでもミシュランガイドにのるだろ

  9. 名前:名無し 投稿日:2016/11/10(木) 23:28:43

    寿司店店員は寿司を握る

    寿司職人は御客の気持ちも握る

    この差だよね

  10. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/11/10(木) 23:33:30

    シャリにネタ乗せて食わせるだけが寿司屋じゃねぇんだぞ?
    魚の目利きから仕入れに仕込み、汁物、和え物…包丁研ぎまで3か月で
    完璧に出来る方が不思議だよ。思慮が浅過ぎて話にならない。

  11. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/11/11(金) 01:33:28

    建築(笑)の職人なんかも同じ
    技術はすぐ真似できる、経営の方が1億倍難しい
    実はお前の元請の御曹司やでって言ったときのベテランの顔が面白いからたまに現場に出る

  12. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/11/11(金) 06:06:22

    寿司なんて元々ジャンクなファストフードだったのに職人(笑)って

  13. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/11/11(金) 09:56:45

    10年は長すぎるよな
    もっと効率化できるはずなのは間違いない
    年数じゃなくて1人1人にあわせてステップアップさせりゃいいんだよ
    それに年数そのものを実績として評価されるんだというのを過信していくと置いてかれるぞ

  14. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/11/11(金) 15:31:13

    何というか、そりゃ用意されたネタとシャリを握って出すだけなら三か月でできるだろうし、職人がいるタイプの回転寿司屋でもやってるじゃん。

    問題は、魚の仕入れ、仕込み、切ったり捌いたりな。寿司屋なら当然一品料理もあるんである程度和食の腕もないといかん。

  15. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/11/11(金) 17:30:57

    えっらそうにごちゃごちゃと・・・・。
    どっちにしろ人に教えて貰う前提の糞甘えた性根と
    その癖教え方を延々と議論するこの小賢しさ。
    誰もそこに違和感感じないんだろうか。

  16. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/11/11(金) 17:31:29

    理屈なんていらんわ、やってみな?そんな簡単な事なら
    寿司屋でも建築でも銀行で金借りてすぐやれよホレ。
    専門学校とか通う必要もねえし10年やる必要も無い。
    やるか やらないか それだけだろうが。

  17. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/11/11(金) 17:37:13

    人のやってる事にゴチャゴチャいってる間に
    その最効率とやらで起業してそいつら全部淘汰すればよかろ。
    自分ができもしない事を人や現状への文句で解決しようとする。
    だからお前らはいつまで経ってもダメなんだよ。

  18. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/11/12(土) 09:40:19

    寿司の業界はわからんが、俺は車の整備士やってんだが 去年入った整備士資格持ちはクソの役にも立たんわ。
    知識はあるんだが自分の技術が追いついてない感じ。あと、やはり経験が圧倒的に足りない。なのにえらそう。

  19. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/11/12(土) 19:09:03

    ※18
    まさにこのスレでゴチャゴチャ言ってるような輩だな。
    丸覚えは得意でも学べない知識だけあって実力がない。
    そういう愚図が、人が一生かけて培った物を
    たった10年で教えてくれる至れり尽くせりを
    意地悪や妨害だってんだから呆れ果てるわ。

  20. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2016/11/12(土) 19:22:46

    こいつら全部大間違いだけど
    一番の間違いは10年やってもモノにならんような輩が
    2年でできる筈とか思い込んでる事だよな。

    技術は教えて貰ってもすぐ出来るわけじゃない。
    それは教え方の問題でも効率の問題でも無い。

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