海外の会社「結果さえ出せば過程は問わないし基本自由だよ。出社時間も遅くてもいい」

busy_man
1: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:15:51.23 ID:ApcfnVTT0
日本「サボってる奴は許さん!結果を出しても君は過程に難あり。反省しろ!時間通りに動け!ただし退社時間は伸びる可能性はある」


えぇ…
日本の労働の評価基準って「頑張ってる感」なのがダメだわ
元より個性を潰して同調させる教育したのが原因だね

2: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:16:27.74 ID:M9+LHaP90
向こうのエリートのが時間に厳しい定期

3: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:16:46.08 ID:lgHHTf6Ld
イッチが変えてくれや

5: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:17:04.30 ID:ApcfnVTT0
ほんとこれ
有能な奴ほど損するんだよな

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引用元: http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1497518151/

9: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:18:24.85 ID:2MnOzi/Sa
そのかわりに生産性が低い奴は容赦なくクビやで
いいところだけ見過ぎやで

11: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:19:23.14 ID:ApcfnVTT0
>>9
いいよ
ワイが自信あるしやった分評価される世界にしろ

31: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:24:44.32 ID:1IxSc3y+d
>>11
なら外国行けばええやん
まさか外国にもいけない無能なの?

10: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:18:45.67 ID:joI1xEF5d
日中適当にやって残業時間にしゃかりきに頑張ってるわ

こっちの方が評価されるし金も貰えるからやらない理由がない

14: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:20:18.48 ID:7drThWwv0
創造性0のジャップ的には海外よりそっちのが合っとるんやぞ

18: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:21:16.79 ID:ApcfnVTT0
>>14
そうなんやろうけどこんなに有能な損する世の中やとどんどん海外に取られるて日本のGDPはゴミ同然になるで

15: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:20:21.47 ID:3Je858Pza
年長者は神様やからね
どんな理不尽も許される

16: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:20:23.85 ID:IVWDLHej0
海外って具体的にどこの国のこといってんの?

24: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:22:36.41 ID:ApcfnVTT0
>>16
ワイの母親の国スウェーデン
あとはノルウェー、オランダ、ドイツ、アメリカやな

17: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:21:10.88 ID:T6aJdKKo0
仕事を早く終わらせれば終わらせるほど仕事が増えるってマジ?

20: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:21:41.83 ID:eVZBLqgk0
いうほど過程至上主義か?
日本企業は結果も成長も際限なく求められるやろ
ノルマクリアすればやっすいボーナスでごまかされた挙句更なるノルマが課せられるで

28: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:24:00.20 ID:ApcfnVTT0
>>20
過程至上主義とまでは言ってない
結果出してるのに過程の部分で指摘されるのおかしくね?って話

23: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:22:23.17 ID:8GEv84ug0
さすがに決まった時間に席に着いてない奴は海外でも白眼視されるで
日本みたいに30分前に朝礼とかは無いけど

25: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:23:37.49 ID:2hwL6pvAp
早く仕事終わったら遅いやつから仕事回されるわいの会社糞すぎない?

82: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:31:03.12 ID:GczbkFkm0
>>25
ほんとそれわかる

26: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:23:41.76 ID:lRckZst4p
向こうはすぐクビにされるからな

日本人の性格には合わないよ

33: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:25:05.80 ID:154Jl6fI0
これ言うやつってなんで自分が結果を出せる前提なんだろう

36: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:25:44.40 ID:K2zt+m0Xa
逆に結果が出なくても態度良ければ出世できるんだよなぁ

41: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:26:23.45 ID:ApcfnVTT0
>>36
その結果が今の日本だけどなw

37: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:25:48.68 ID:7XqkT6PVd
ワイみたいに1年間融資実行出来てない無能銀行員でも
給料くれるホワイト国家やぞ

42: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:26:23.85 ID:qXFwQzVj0
そういうのは資源国とか金融国()だけだろう
そういうのに頼れない普通の国ならやっぱ日本式の労働環境が一番だわ

43: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:26:30.88 ID:8HA21lEVa
それで生き残ってきたという結果を会社が出してるやん

44: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:26:34.33 ID:OKbOqK6WM
最近は日本企業も大きく変わりつつあるぞ
もう一回モーレツからビューティフルよ

47: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:27:05.37 ID:wmRtvNeUE
自分が成果出せても周りがもっと成果出したらクビだけどな海外は

51: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:27:33.38 ID:CvwXR+Fza
日本は減点方式やからな
隙見せたらシュバられて評価は地の底よ

54: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:27:47.38 ID:o8BzpjK40
でも結果出さんかったら即クビやん?怖いわ
ジョブズにエレベーターで気に入らんかったから下に下りるまでにクビになった奴に草

68: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:29:41.55 ID:ApcfnVTT0
>>54
ええやろむしろ
結果出すかどうかやからとりあえず採用もされやすいし
クビなったら転々として結果出るまでやればいい
適材適所ってあるからな
日本は合わない会社にずっと居させられるんやで?
その方が地獄やろ

58: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:28:21.52 ID:npAubV0Lp
有能ならどこまでも上り詰められる社会よりも
無能でも最低限の待遇を得られる社会の方が良くない?

65: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:29:23.65 ID:34bxC2ABd
>>58
それは自分が無能やからやで

59: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:28:26.51 ID:exbd61YO0
海外もよほどの突出した能力がなければ上司に気に入られるかどうかだけだぞ

61: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:28:30.61 ID:RDjSUEwC0
君が起業してそういう会社作ればええやん
あと意識高いベンチャーとかやとそういう思想のとこもあるんちゃう?

80: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:30:58.95 ID:ApcfnVTT0
>>61
作るよ
今貯金1500万とクラウドファンディングで募った1500万を資本に起業しようとしてる

71: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:30:06.62 ID:Qlq4xuON0
こういうこと言う奴って自分が有能と信じて疑わないのなんでなんや

94: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:32:31.05 ID:ApcfnVTT0
>>71
実際会社で評価された上での発言だから…
それくらい分かれよ…

73: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:30:24.54 ID:aWI6ESbr0
日本の場合のサボってる奴って純粋に仕事できないクズなんだよね

74: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:30:26.69 ID:Y5M6xtvud
ちなみに北欧は製造業弱いで
それに日本の製造業はPDCAサイクルがきちんとしているから労働生産性は高い

他業界は知らんけど

89: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:31:54.91 ID:I2ovM2rHr
10分前出勤、酷いと30分や1時間前出勤とかいうクソルール
なお退社時間は伸ばす模様
日本はトップが生産性向上を長時間労働しか考えてないよな

91: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:32:19.76 ID:S0q++17Ka
営業職は数字作れば何も言われないんだよなぁ

101: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:33:29.10 ID:3/LHAo6Td
>>91
作れる程度の数字は下ろしてくれないんだよなぁ

92: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:32:21.36 ID:yNn89UGQ0
わい外資、コアタイム守れば出勤時間は自由
残業はあまりしない

100: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:33:26.81 ID:O4XXikRA0
マトリックスの序盤でネオが「毎回遅刻している」ってのを理由に窓際に追い込まれてクビにさせられた場面あったやん
海外でも時間にルーズな奴とか即刻クビやで

113: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:35:07.93 ID:7V1BND4t0
なお実力主義は直属の上司に嫌われると終わる模様

114: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:35:09.58 ID:zIZ78aSX0
そもそもいつも決まった時間に居ない奴とかビジネス相手としては不便でしゃーないやろ
開店時間がランダムなコンビニみたいなもんやぞ

121: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:36:19.01 ID:ApcfnVTT0
>>114
ビジネスする時に時間通りに行けばいいだけだろ…
始業時間とかいらねえんだよ

118: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:35:41.17 ID:e78oeeC4r
日本だって営業はノルマさえこなしてれば許されるやろ

122: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:36:21.35 ID:Zm9sMemop
日本はそれで経済世界2位までなって今でも3位やし
生活水準クッソ高いし間違いじゃないんやで

131: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:38:15.50 ID:ApcfnVTT0
>>122
間違ってるから25年GDP成長してないんやけど理解してるんか?
他の国がどんどん伸びまくってる中日本だけ成長してないからあっという間に追い抜かれるぞ
実際10年前日本のGDPの半分程度しかなかった中国が今や日本に倍差を付けて2位やん

137: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:39:15.61 ID:7V1BND4t0
ぶっちゃけ新卒制度は有能やろ 右も左もわからない人間を企業が自由に育てられるし 有能ならそれはそれでいくらでも転職できるし

112: 名無しキャット 2017/06/15(木) 18:35:07.00 ID:yNn89UGQ0
日本はさっさと新卒至上主義と年功序列を卒業すれや
もっと人材を流動的に活用せなあかんで

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コメント一覧
  1. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2017/06/16(金) 01:14:15

    結果出せるやつは雇われにならないんだよなぁ…

  2. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2017/06/16(金) 01:29:05

    >ワイの母親の国スウェーデン


    なぜJ民は嘘をつくのか

  3. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2017/06/16(金) 02:17:38

    社会の授業で覚えたての言葉をウキウキで書きにきた高校生かな?

  4. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2017/06/16(金) 02:56:26

    クラウドファンディングで1500万て凄まじいっすね

  5. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2017/06/16(金) 03:08:09

    時間単位で給料だしてんだから当たり前じゃん
    結果だけで判断してくれいうなら歩合制になるぞ

  6. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2017/06/16(金) 03:35:03

    ホントに有能な奴なら2ちゃんで愚痴なんて言わんぞ。

  7. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2017/06/16(金) 03:51:16

    いいから結果出してからもの言えよ。結果も出してないのにグダグダ言うな。
    これは海外でも日本でも同じだからな。実績ないやつに発言権なんかない。

  8. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2017/06/16(金) 04:17:32

    米7
    ブーメラン刺さっとるで

  9. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2017/06/16(金) 08:25:10

    ※8
    ブーメランの意味わかってなくて草。

    ていうか終身雇用、年功序列が無くなった途端に
    稼げなくなって公務員公務員言ってるような輩が
    今度は成果主義か?wどこまで愚かなんだお前らはw

  10. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2017/06/16(金) 08:44:16

    日本人というかアジア人は、他者との間に対等な関係を築けない種族なんだよ
    口先では平等とか和とか言ってごまかすけど、実際には交流を避けてるだけ
    見知らぬ相手と二人っきりになれば苦痛を感じるし、表面的なつきあいしかできない
    組織を形成すると儒教みたいな価値観をもってきてマウンティングがはじまる
    そして「道徳」ばかりが優先され、それに反するような「実利」は蔑視されるわけだ
    営利組織を基本単位とする資本社会とは致命的に相性が悪い

  11. 名前:名無し 投稿日:2017/06/16(金) 20:08:46

    本スレ14が正解

  12. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2017/06/17(土) 19:14:09

    ※9
    ほんこれ。実力主義なら上役より稼げるっていう
    自称有能リーマンが腐るほどいたのにね。
    賛同者もやたらと多かったのにこのザマ世。

    成果主義で好きにさせて貰えたとしてさ
    ダラけず、ちゃんと自制自律して結果残せる奴が
    一体どれくらいいんの?ほんと身の程知らずが多くて
    困惑するわ。

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