元Googleエンジニア「日本は口がうまいだけの無能が出世するのが問題」

businessman_dekiru (3)

元Googleエンジニア「日本は口がうまいだけの無能が出世するのが問題」
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1589470431/

日本の無能なマネジャーは、情報の流れを止める「壊れたルーター」だ
エンジニアと同様、マネジメントでも業務を遂行するのに必要なスキルの軸があるはずです。
しかしそのマネジメントに必要な能力を確認しないまま、技術者がある職位に達するとマネジャーとされてしまうのは、多くの日本企業の課題だと思います。
しかも、外部へ業務を丸投げしているので技術力も身に付いていないという技術者が、調整能力や交渉力の高さだけで昇進してしまうことも多いのです。
こうして現場スキルもマネージメントスキルもない無能な人が昇進すると、最悪の事態に陥ります。
こういう場面ではたいてい、コミュニケーションスキルはないけれども、ほかのスキルが高い誰かが尻拭いをしているのです。

引用元:日本の無能なマネジャーは、情報の流れを止める「壊れたルーター」だ
6: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:35:28.07 ID:n+lbFIlx0
調整能力と交渉能力あればマネージャーとして十分だろ

7: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:35:53.92 ID:H5/OH4F9a
調整能力すらないのが上におるで

85: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:51:20.21 ID:rIEU0Xoip
>>7
中小企業あるあるやん

9: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:36:20.41 ID:oGUdDpl60
口がうまい=有能やん

10: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:36:40.19 ID:q3wbJ6dka
違うぞ

口も上手くない能無しが辞めないで
そいつがイエスマンしか上にあげなくなる

12: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:37:05.85 ID:gyRgqEHHa
交渉力強いのはなにかと便利やけどあかんの?

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14: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:37:28.40 ID:bAazED/I0
口下手なやつって総じて無能だから問題ないだろ

22: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:38:23.93 ID:fxLJjwpva
>>14
文章書かせるとクソ分かりやすい人おるで

36: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:41:06.65 ID:15duOOCy0
>>22
それな
喋りはホンマに無能そのものやのに文章書かせると簡潔明解理路整然
なおその通り読むことすらできん模様

115: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:54:57.67 ID:zqav1/gq0
>>36
それは有能なのでは?

17: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:37:42.34 ID:q3wbJ6dka
マネージャーなんか
口がうまくて調整力だけありゃいいだろ

18: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:37:47.89 ID:iJli9c1Q0
ちゃうで
ゴルフで負けるのが上手いやつや

20: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:38:22.55 ID:1uMfBOD/0
調整能力と交渉力はあるのか…
そら上に立つやろ
現場技術だけの奴はそら使い倒されて終わりよ

23: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:38:47.53 ID:HkY+8Uhc0
ゴマスリだけうまくて何も生み出せないから空洞化してるんやろ

24: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:38:54.42 ID:BvrWueGY0
ペーパーテスト有能、運営無能な官僚様が社会のコアなんやからどうもなりませんわ

25: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:39:13.71 ID:H5/OH4F9a
実作業より無能へのレクチャーの方がはるかに時間かかってるっていうね
ワイも客も

26: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:39:25.70 ID:fxLJjwpva
調整型の人ばかりでゴールを書く人はほとんどいない。それが日本のマネージャー

27: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:39:34.85 ID:3Bj1L3EQ0
リーダーシップ論を必修にしろ

31: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:40:39.30 ID:LGlLbrPJ0
もの知らん奴が上になると説明が大変よな
理解させるための資料作らされるのだるすぎ

34: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:40:55.93 ID:Kv7uQ8x20
結果が全てだろ
コミュ力重視の日本企業は中国韓国に惨敗して世界市場を取られた
これが全て

35: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:41:05.70 ID:+fYYZ0Vl0
元Googleとかじゃなくて元新日鐵とかのザ日本企業におってそれを変えた奴がが言うならまだ説得力あるんやけどな
そもそも土壌が違うんやから評価も役割も違うに決まってるやん

37: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:41:52.42 ID:9EU+JgXud
でもアメリカ人も全然仕事しねーしレベル低いんだよな
製造業なら特に

38: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:42:17.46 ID:f/xKBNSV0
口がうまいやつが出世するならなんで日本の総理とかはあんなんなんや?

41: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:42:48.64 ID:WIX08m/c0
>>38
ワイも気になる?

559: 名無しキャット 2020/05/15(金) 01:27:47.89 ID:Kdgagwxl0
>>38
日本の総理は口より血筋やろ

39: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:42:42.96 ID:33xqrpBq0
マネやってる奴は根性あるわ
ワイは情報共有の難しさに限界覚えて投げたわ
何度言っても根本の部分を理解してくれない
自分のスキルで仕事してる方が数段楽

40: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:42:47.48 ID:BvrWueGY0
リーダーシップ論みたいな個人の資質頼みではどうもならんで
組織運営術がぐうポンコツなんや

43: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:43:06.25 ID:QFOlz8gA0
残念ながら調整能力も交渉力もないのが結構おるぞ

44: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:43:35.36 ID:n1vW6xBi0
ただエンジニアの賃金は上がっていくと思うでこれから

59: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:47:54.80 ID:HUYfplmj0
>>44
知識とか技能は一番できるやつ一人だけ手元おいてその他の人を導けばいいから一番の奴の待遇は良くなっても2番手以降は価値はなく、結果的にエンジニアは無価値になる

294: 名無しキャット 2020/05/15(金) 01:10:02.28 ID:uW6dcp6h0
>>59
そんな甘くないやろ

45: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:43:53.93 ID:m8l6F64y0
メンバーシップ型雇用の日本ではそういう口だけマネジャーもある意味被害者やとはおもうけどな
ジョブ型で明確な役割があればマネジャーになれないわけだし

50: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:45:30.09 ID:n1vW6xBi0
>>45
確かになぁ

48: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:44:39.49 ID:qEgGtJr/0
ワイも技術職やけど急に全く知らん分野の管理担当になったわ
年齢上がると色々無視して管理になるの謎すぎや

70: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:49:49.38 ID:eAiYbY+Q0
>>48
普通に最前線のまま給料上がっていく仕組みあればいいのに

52: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:46:00.00 ID:4m2V0E6Za
なんJ民のマネジメントとかクッソ大変そう

58: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:47:49.20 ID:pS9DpawI0
口がうまいというか説明能力がないと話にならんケースが多過ぎる

61: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:48:15.59 ID:jyVJaEg9M
口が上手くない無能でもコネさえあれば出世できるぞ

64: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:48:27.53 ID:pIr/cfftr
有能が出世したいと思わん会社なんやないの
手当が雀の涙で仕事が倍とかやってられんわ

65: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:48:41.82 ID:0y9niq1Ra
成果だけで出世してマネジメントの教育なんてされてないからな

66: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:48:41.88 ID:q5j//5poM
技術あるコミュ障が管理職やるよりは多少無能でもコミュ力ある人間がやる方が100倍マシやわ

80: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:50:40.79 ID:AcMXo+eF0
マネージメントスキルって「調整能力や交渉力の高さ」じゃないんか?

87: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:51:27.82 ID:yJKeWRfP0
>>80
あと決断力やな

139: 名無しキャット 2020/05/15(金) 00:56:50.31 ID:Bynd5yrZ0
>>80
調整って一見仕事してるようで
他部署に押し付けるのがうまかったり、管理対象を無駄に増やしてるだけで会社全体の仕事は効率化されてないってパターンやろ

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コメント一覧
  1. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2020/05/16(土) 21:34:48

    調整能力も、技術者としての実務能力も組織においてはどっちも重要な要素。
    ただ、今はマネージャーにならないと評価(≒給料)が上がらないのがよくない。

    確かに、優秀なマネージャーはチーム全体の効率を上げて総合的なアウトプット
    量を増やすから、一見組織としては単体で優秀な技術者よりも価値があるように
    見えるけど、超絶優秀な技術者の爆発力が必要なときもある。
    表だって人や上を動かすのが苦手でも、戦略を立てたり、裏でいろいろ準備したりするのが得意で、上手くいってるプロジェクトを見てみると、また彼が裏に
    いた、みたいな技術者もいる。

    これから年功序列が崩れていって、プレイヤーのままでも優秀な人が評価される
    ようになっていけば変わっていくんじゃないかなあ。

  2. 名前:ライフ 投稿日:2020/05/16(土) 21:58:47

    無能を見抜けない無能が更に上にいるからだよ
    そんな会社は遅かれ早かれ潰れる
    持続性の視点で劣った会社だと言う事

  3. 名前:ライフ 投稿日:2020/05/16(土) 22:01:00

    学閥とか本当に駄目ね
    同じ大学のよしみで
    無能な事に目を瞑ってしまうから
    それで会社が腐るのよ

  4. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2020/05/19(火) 03:39:55

    基本的に中小零細企業にいる支配人から上役に行きたがる連中は何も知らない極端な馬鹿か、本当に人を大切にしたい人格者のどちらかで前者が大半。賢いパートタイマーとか学生アルバイトが可哀想だよ。そらみんな逃げて大企業、天下り、自営業目指す。自分を棚に上げた口だけ番長しかいない。後者なら恋愛にも発展するんだけどね。そら少子化にもなる。中小零細企業に正規雇用で入る奴はクズしか居ないんだから。

  5. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2020/05/19(火) 03:42:50

    まぁどっちにしろ、天才は積極的に一人になって使われるタイプじゃないから共同体自体が劣化するのは当然か。

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