押井守「ナウシカを観ると宮崎駿の戦争観の幼稚さがよく分かる」

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押井守「ナウシカを観ると宮崎駿の戦争観の幼稚さがよく分かる」
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1620302336/

押井守による宮崎駿の戦争観
押井:一日にT-34戦車を50両撃破したとかさ。そういう話が日本人は大好きなんだよね。
そういうふうなことが日本人の心を慰撫するんだよ。でも慰撫してるだけであって何も学ばせようとしてない。

 もっと言っちゃうと「(風の谷の)ナウシカ」だってそうなんだよ。巨神兵ってなんなんだと。
早すぎた試作品がウォーってなきながら、結局自壊しておしまいっていう。
あの男の子の乗ってた戦闘機だってそうだよ。迎撃戦闘機で重爆を火だるまにしてやるっていう、その発想がダメだって!
あれじゃトルメキアに勝てるわけないじゃん。風の谷自体が日本じゃないのかって話だよね。
あれこそ農本主義日本。石原莞爾が夢見た世界とどこが違うんだ。でもちゃんと軍隊はある。
女も子供も動員するんだっていう。で、戦う女王様なわけだ。同じだよ。卑弥呼のことなんだよ。虫と話すっていう巫女さんだもん。
巫女さんを戦闘に立てて、農本主義国家として自衛戦争をするんだ。

 だから「ナウシカ」は「ヤマト」よりもある意味ではタチが悪いと思った。一種正当さを装って日本人の心象にピッタリ合うから。
「ヤマト」みたいにむき出しの軍事じゃないからタチが悪い。王蟲なんてどう見たってあれは押し寄せるシャーマン(戦車)であり、地を這うB-29(爆撃機)だよ!

そして結論は腐海で浄化されるんだっていう話でしょ。
だから同じだよね。一回焼け野原になって再出発するんだという。
『戦争のリアル』押井守・岡部いさく
(第一章 敗戦のトラウマと日本のアニメ – 総論として p.44~p.45より引用)

引用元:戦争のリアル Disputationes PAX JAPONICA
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2: 名無しキャット 2021/05/06(木) 20:59:25.21 ID:1AoQoE960
押井守って代表作あるんか?

18: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:03:07.82 ID:JF12o51ud
>>2
原作付きやけど攻殻機動隊

20: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:03:25.54 ID:ekS6wsMK0
>>2
パトレイバー
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385: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:39:46.48 ID:vGWXgsY20
>>2
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6: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:00:34.83 ID:kuCsOJ4dM
焼け野原になって再出発ならええけど
王蟲に浄化されたらゲームオーバーやん

8: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:00:50.33 ID:1o2nKz6g0
一理ある

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11: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:02:11.08 ID:qnChz7Nmp
宮崎駿って反戦主義のくせしてミリタリ大好きな軍国少年だからな
その矛盾はさんざん指摘されてきてる

41: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:07:29.45 ID:7PtKUyqu0
>>11
全く矛盾しない
ミリヲタは濃ければ濃いほどリアルを知るから反戦主義者になる

126: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:19:28.41 ID:8qBKXp6C0
>>11
従軍して死ぬ目に遭った奴でも敵軍の戦車のミニチュア集めてたりする

215: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:28:14.50 ID:XVHBPqM+0
>>126
水木しげるも模型で連合艦隊作ってたな

14: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:02:50.22 ID:q7YR+Yf60
結局何が言いたいのか作品と同じで全く分からん

27: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:04:49.55 ID:qnChz7Nmp
>>14
日本人大好きな特攻精神に媚びた愛国ポ〇ノ映画だってこと

16: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:03:02.57 ID:iaFU7v3e0
そんな事考えて見てるインテリって1%ぐらいやろ

17: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:03:06.56 ID:mvsSuQ7e0
納得してしまったわ

19: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:03:08.32 ID:ekS6wsMK0
正当さを装ってるからタチが悪いってのはわかる気がする

21: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:03:26.60 ID:kShAJp+fa
まあわかる

26: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:04:43.36 ID:3ZsFnaUP0
>一日にT-34戦車を50両撃破したとかさ。そういう話が日本人は大好きなんだよね。

ここからついていけない

44: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:08:05.35 ID:UxtAlPSZ0
>>26
個人レベルの武勇伝が好きっていう話やないか
東郷平八郎の百発百中の砲一門は百発一中の敵砲百門に対抗しうるみたいなのが好きなんやろ
実際やったら百発一中の敵砲百門の勝ちやのに

51: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:08:52.69 ID:3ZsFnaUP0
>>44
あーそれならわかる

71: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:11:36.74 ID:ajgqgk7w0
>>44
所謂一騎当千が好きなのって日本人に限らんと思うんやがなあ
物量ゴリ押しが順当に勝って喜びそうなのってどの国やろうが多数派にはならん気がする

95: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:15:09.74 ID:UxtAlPSZ0
>>71
正直ワイも日本人に限った話では無いとは思うわ
アメリカの映画は大量の援軍来て勝ちみたいなのまぁまぁある気もするけど

31: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:05:32.27 ID:X31ITEvQa
宮崎とか押井とかこの辺の奴って拗らせすぎよな

57: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:09:42.15 ID:qzZQxUya0
>>31
拗らせるから良い物が出来るんやで

34: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:06:05.30 ID:6w4HwUlu0
押井守はしゃべってるほうが面白い

35: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:06:25.50 ID:6GV7kIAV0
ほっとくと天使のたまご作る狂人やぞ

36: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:06:35.71 ID:BpYFm0Zl0
慰撫する云々はホルホルしているミリオタ見てるとなんとなく分かるわ

37: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:06:54.56 ID:ou31sWjh0
この2人よく悪口言い合うよな

39: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:07:16.98 ID:2VGp+XCG0
戦争体験してないやつの話なんて全部薄っぺらいやろ

47: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:08:27.69 ID:w6pHWpvYa
ほんま仲いいなこいつら

49: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:08:38.08 ID:4Q6jg9lt0
押井は設定厨やから曖昧なナウシカが嫌いなんやろ

59: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:10:02.56 ID:7qdyNnmn0
パヤオ→手塚治虫に粘着
押井→パヤオに粘着
一種の愛情やね

73: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:11:46.83 ID:BRRX4KAq0
庵野が見たら、、なんて言うだろうね……

78: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:12:01.61 ID:wRKuPd+L0
言いたいことはわかる
ナウシカって日本人にハマりすぎる感が強すぎる

81: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:12:16.64 ID:65z4ChvZ0
エンタメやから楽しませたもん勝ちや

85: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:12:50.48 ID:BorNFF9nr
宮崎駿「次のルパン?押井にでもやらせたら?」

押井守(これはルパン三世というキャラクターを新たな視点から解体した宮崎駿さんから僕へのパス……ということは僕はもっと凄いことをしろということだ……)
押井守「ルパンが原爆を起爆させてしまって東京が消滅するかと思ったらそれは実はフェイクで更にルパンも最初から居なくてルパン三世という映画がフェイクだったって内容はどうですか?」

キチ〇イ
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92: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:14:19.31 ID:ekS6wsMK0
>>85
映画の登場人物が最後にそんな奴な実はいない事がわかって謎が残るって仕掛け好きよな
パト1もそれやろうとしてスタッフに止められたんやろ、
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98: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:15:29.84 ID:uxpko0v40
>>85

319: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:35:10.99 ID:vtjFp0wK0
>>85
このルパン構想実は好き
ルパンがいるからみんな役割があって生きる意味が見出されるから全員でルパンを交代で演じてたってやつ
やったら叩かれるだろうけど

87: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:13:01.14 ID:1iZPHq97M
こんなに考えとるなんてすごいな
もっとゆるく見てたわ

102: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:16:05.60 ID:zbYgytJ3a
庵野も押井のこと批判してたやろ

112: 名無しキャット 2021/05/06(木) 21:17:40.84 ID:wRKuPd+L0
>>102
このへんの大御所爺監督の悪口なんてじゃれあいみたいなもんやろ
挨拶代わりにしょっちゅうやってる

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コメント一覧
  1. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/05/08(土) 23:24:33

    宮崎駿はカリオストロで大コケして半分干されていた監督だったからどうしても分かりやすいヒットするアニメを作らなきゃいけない事情があった
    でも漫画の方では10年かかってそのへんもちゃんと描いて責任とってる

  2. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/05/08(土) 23:49:59

    ナウシカは原作のイメージが強いからどうにも腑に落ちない感じはある
    もちろんこのコメントは映画版の話ではあるんだけど

    というかそもそもナウシカ自体が 漫画として描くならアニメーションで絶対できないような作品を
    と意気込んで書いたものを簡略化して映画化したもんだからなぁ・・・・・・
    映画だけ見れば1回焼け野原再出発に見えるけど原作だと再出発すら下手するとないしな・・・・

  3. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/05/09(日) 00:07:08

    異常な才能があるけど拗らせてるやつをうまくコントロール出来ると傑作が出来る
    神隠しの後の作品はコントロール役がいなくて凡作になってると思う

  4. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/05/09(日) 00:13:46

    押井の頭でっかち考えすぎ症候群は高畑勲に通じるところがあるな。
    新しいものを作ろうとする考えは評価するが、そのベクトルがアートや否定に入って内向きになる心配もした方がいいわ。

  5. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/05/09(日) 04:14:25

    格が違う

  6. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/05/09(日) 05:33:41

    押井は同人作ってたころからこんなんだったろ
    精神設定な俺の世界をくどくどとずっと書いてたわ
    材料としちゃよいが、こいつだけだと商売にならん人なのは爺なっても変わってないんだよ

  7. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/05/09(日) 05:40:35

    あの状況で巨神兵使わずにいつ使うのだ?

  8. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/05/09(日) 06:16:21

    押井守さんは
    それはそれで面倒くさい

  9. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/05/09(日) 11:35:22

    見る側からすれば主義や主張はどうでも良くてさ
    映画は2時間にいかにエンタメを詰め込めるかで価値が決められる。そこにどれだけ自分の主義主張のカラーを散りばめられるかがその監督の独自色。
    宮崎駿はこの点に優れている
    逆に押井守はこんなのあり得ないっていう概念に囚われてエンタメを無視した地味な画面を作るから売れないんだわ。

  10. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/05/10(月) 13:18:49

    起こってもいない、体験もしていない。
    そんな奴がリアルと語ってもねぇ。

  11. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/05/12(水) 14:20:01

    ※3
    どちらかというと宮崎駿はもののけぐらいまでは、
    自分をコントロールするタイプだったのを鈴木敏雄がコントロールできない方向にしたが正解だと思う

    昔の宮崎駿って納期最優先で、納期近づくとこだわりとか全部捨てるタイプだったらしいし

  12. 名前:  投稿日:2021/05/14(金) 04:29:29

    惜しいってあるいみすごいよね。
    どうすればあそこまで作品を壊せるのか、
    才能というべきか。
    見たい人は見ればいいと思う。

  13. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/05/15(土) 12:01:03

    一理あるような気がしたけどそんなイチャモンならほとんどの作品がダメ出しされるのでは。
    女子供戦わせるのダメ、無理やり戦わせるのは徴兵肯定、自ら立ち上がる設定は愛国洗脳、敵が問答無用で悪いのも愛国洗脳、劣等異種族出すのは人種差別、、、、、

  14. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/05/30(日) 17:12:08

    押井守には才能等無い。奴に出来るのは批判だけ。
    今までも他人の作品を勝手に汚し意味の分からん長ったらしいセリフを延々声優に喋らせ、自身の矮小な内面を吐露するだけの、駄作しか生み出せていない。
    それを同じように「自分は正しく賢い」という幼い思い込みに固まったこどおじが賛美し「世の中をまっすぐ見ずに斜めに振舞う格好良さに酔ってるだけ」の内容を理解出来ない大多数の人間を見下し、現実社会のみじめな自分を慰めるだけ。
    もう一度・押井守には世界的に認められる優れた作品を生み出す才能は無い。彼にあるのは「他人の作品をひっくり返して裏から見たらどうなるか」程度の幼稚な思想に基づいた程度の作品しか無い。

  15. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/06/18(金) 18:32:24

    煽り抜きで聞きたいんだけど押井守のオリジナル作品でヒットした奴あるの?
    あそこまで改変したからオリジナルみたいなものとか言うのは無しで

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