ひろゆきに感化された『論破ーズ』が若者世代で急増。上司にも「あなたの感想ですよね」と楯突く

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ひろゆきに感化された『論破ーズ』が若者世代で急増。上司にも「あなたの感想ですよね」と楯突く
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1623463564/

なぜ勝てる?「論破王ひろゆき氏」の話し方大解剖
プロが分析!論破好き「ロンパーズ」が増殖中?
  ■他人を「論破」したい人が増えてきている

 「それ、何の意味があるんすか」「そのやり方、不毛ですよね」……。PR会社に勤める管理職のAさんは、最近、やたらと「一方的に物言い」してくる部下たちに辟易しているそうです。

 最近は1対1のミーティングでも、「上司が部下の話を聞く」ことが推奨されているため、Aさんは、聞き役に回らなければなりません。何か口を挟めば、まるで「戦い」に挑むかのように、猛然と否定し、攻撃的に「自分の主張」を展開してくるというわけです。

「上司が部下にマウントをとり、説教をする」といったやり方がNGとされ、部下が上司にモノを言いやすくなってきているのは歓迎すべきことですが、部下はあくまでも対決姿勢で、聞く耳はもたず「お互い平行線」のまま。それでは、まったく話になりません。

 一方的に相手を攻撃するクレーマーなど、ちびっこのように、言いたい放題の「論破(ロンパ)ーズ」が増えてきているということかもしれません。相手を喝破する姿が痛快で、かっこいいと「論破教」の教祖となっているのがインターネットの匿名掲示板「2ちゃんねる」創設者の「ひろゆき」さんです。

引用元:なぜ勝てる?「論破王ひろゆき氏」の話し方大解剖
プロが分析!論破好き「ロンパーズ」が増殖中?
3: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:06:32.95 ID:fKbHlV5Bd
ええんか?

22: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:08:08.56 ID:zbYT1gVUa
同じ事上司に言われたらどうするんや

25: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:08:13.11 ID:kdf4Lyka0
造語症は治らない模様

29: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:08:37.22 ID:nYyiVXfx0
2chのノリを現実でも使う痛い奴

30: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:08:44.54 ID:9bK5vvu00
ひろゆキッズでええやん

31: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:09:19.00 ID:Lj5h6YLIr
ひろゆきが論破した事あったっけ?

33: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:09:23.17 ID:F5n56UKwa
ジャップ社会で年下が年上に意見するのは御法度な

36: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:09:58.56 ID:U2HPwv/p0
論理破綻

43: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:10:39.67 ID:v/5tQfLBa
そいつらの評価なんか上司の感想が全てだぞ

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50: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:11:11.42 ID:m8QcPq2hM111111
ええやん
無能ひろゆきっずが解雇されるだけや

55: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:11:56.81 ID:YcbgCkWQd
とうとうワイも若いヤツの気持ちが全く分からんおっさん側になったんやな…
ひろゆきは無いやろ…

56: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:12:04.76 ID:Ok1c7tAR0
自分の主張を明瞭にしない
常にオフェンス側に回る
ゴールポストを絶えず動かし続ける

こんなんやぞひろゆきのレスバスタイルって

65: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:12:33.04 ID:LSY8up/B0
>>56
最近主張しまくって負けまくりやん

90: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:14:27.55 ID:Ok1c7tAR0
>>65
せや
だから負ける

101: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:15:22.79 ID:P6g+WXcO0
>>90
討論してる風に見せて討論しないのが常套手段やからな
なんJでも主流だけど

146: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:18:11.98 ID:MzYD4jFaa
>>101
〇〇を見てそうとか〇〇が好きそうとかレッテル貼りしてるだけでいいもんな

158: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:19:07.20 ID:P6g+WXcO0
>>146
煽る
論点ずらす
自分の主張を明確にしない
こんなん討論ちゃうからな

59: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:12:08.03 ID:LSY8up/B0
決める側の感想が一番重要という事実にいつ気付くかやな

66: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:12:53.46 ID:P6g+WXcO0
あなたの感想ですよねって論破なのか?

68: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:12:54.97 ID:nMu21FnI0
マウント取って相手を見下すことがカッコいいと思ってそう

69: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:12:58.33 ID:8rd1hL0p0
反論するのはええけど対案を出さんのはアカン

73: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:13:10.91 ID:zVCCw8YJa
論破王って皮肉じゃないの?

82: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:13:49.51 ID:WwRNjiUJ0
そんな事やるやつは有能じゃなきゃ淘汰されるから

85: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:14:08.08 ID:2zSeomDc0
キツすぎて草も生えん
大人になって黒歴史作るもんちゃうで

87: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:14:10.15 ID:uApD1Uzva
常人がひろゆきの真似しても無視といういっちばん辛い私刑に処されるだけやぞ
屁理屈言う奴は最終的にそうなるんや

89: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:14:24.71 ID:l84/nF+t0
部下がそれしてなんか特する事あるんか

126: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:16:42.55 ID:4vei84H30
>>89
ないで
むしろマイナスや
そう言うことを理解できない層がやってるんやろ

91: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:14:29.48 ID:J8ELE03Ja
論破出来るようなコミュ力や頭の回転の早さを持ってる奴は普通に仕事しても出来る奴やと思うけどな

116: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:16:17.82 ID:3Y79soIya
>>91
論破はコミュ力じゃないぞ
頭の回転の速さは上司のご機嫌とりにでもつかったほうがマシや
それでも口だけでなんとかなるほど最近の社会は甘くないぞ

140: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:18:00.95 ID:J8ELE03Ja
>>116
せっかく頭切れるのを上司のご機嫌取りなんかに使うって空しいな

96: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:14:56.60 ID:PB85xuesM
ソクラテス「それあなたの感想ですよね?」
ソクラテス「なんかそういうデータあるんですか?」
ソクラテス「なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいですか」

149: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:18:14.72 ID:Yn7k/G0H0
>>96
ソクラテスは「それホンマか?さっき言ってたことと矛盾するで」しか言わんぞ

171: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:20:06.74 ID:jzpDKzv20
>>149
ソクラテスって相手の一言一句に対して~とは?って返すレスバ最強の男やからな
全ての疑問を解決しないとソクラテスと戦うことすらできない

100: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:15:07.45 ID:vbEqOXq2d
お前ら知らんだろうけど逆のほうが辛いぞ
ワイの上司ただでさえゴリゴリのネトウヨで韓中崩壊論とかたまに聞かせてくるのに最近ついにひろゆきにハマり始めた

128: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:17:04.69 ID:LxtvdeQbp
>>100
こっちの方が多そう

143: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:18:06.29 ID:trAUjBGY0
>>100
そいつ「嫌われる勇気」勧めてきたりしてない?w

112: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:15:59.59 ID:HyPAR2QI0
ホリエモンとかに憧れる人間はまだわからない事もないけどどうやったらひろゆきに憧れなんか持つんだよ

136: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:17:37.64 ID:jzpDKzv20
>>112
スカッとジャパンが人気なところから分かるやろ
自分の嫌いな思想や人に自分の思いを告げてくれる人を盲信しちゃうんや

161: 名無しキャット 2021/06/12(土) 11:19:16.06 ID:WwRNjiUJ0
>>136
嫌いって感情すら人任せなのすごいと思うわそりゃ自分の言いたい事言う人についてく事しかできんわ

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コメント一覧
  1. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/06/13(日) 23:23:26

    好きにすればええよ
    組織から弾かれても生きて行けるなら

  2. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/06/13(日) 23:26:05

    なるほどそれもそうやねでスルー
    うんうん俺が間違えとったでスルー
    やり合っても時間とエネルギーの無駄よ
    馬鹿な小物は片っ端から切り捨てる

  3. 名前:ななし 投稿日:2021/06/13(日) 23:53:02

    女の腐ったようなやつと口喧嘩してるような気分になるな

    女も口喧嘩で負けたくないからコロコロ話題ずらしていく

  4. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/06/14(月) 00:14:56

    友人知人ならまだしも上司にやると自殺行為だろ

  5. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/06/14(月) 00:15:09

    そこで反目すると仕事が回らないということに気づかない時点で相当なアホだよ。
    会社を正しい道に導くんや!なんて使命感もってるわけでもないだろうに、無駄に戦って諸々浪費してる。

  6. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/06/14(月) 00:18:20

    有吉といい坂上といいコイツといい
    最近は昔はすごかったっぽい奴を持ち上げんのが流行ってんのな
    まぁ情報を鵜呑みにすることしかできない馬鹿には「昔なんかすごかった人」ってのが刺さりやすいんだろうな

  7. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/06/14(月) 00:40:19

    A「それあなたの感想ですよね?」
    B「それあなたの感想ですよね?」
    でループできるのが全てを物語っていると思うわ

  8. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/06/14(月) 01:27:38

    都合が悪い反論は無視したり話捻じ曲げて
    終いにゃ相手のアラ探してきてボコして論
    破気取りされてもなぁ。
    集団で生きて行くなら譲り合いがいるのよ
    プライドばっかあっても飯は食えんよ。

  9. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/06/14(月) 01:39:47

    ※6
    昔凄かった人でなぜ坂上が出てくるのかよくわからん
    中途半端な子役でしか無かった奴だぞ
    有吉は過去の人じゃなくて現在進行形で売れっ子タレントだろ

  10. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/06/14(月) 06:43:27

    普通に対話試みてお互いが納得出来る折り合いつけた方が合理的だと思うけどな
    ああ言ったらこういうみたいになったら今は若いから良いけど将来は老害一直線でしょ

  11. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/06/14(月) 11:34:00

    賠償金を払わず日本から逃げたクズである事を小学生に批判されて論破できなかったような情けないペテン師なのに
    あんなのに感化されるのなら遅かれ早かれカルト宗教にはまってそう

  12. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/06/14(月) 11:40:52

    元スレ>>96みたいな勘違いしてる奴、まだいるんだな
    ひろゆきはソクラテスじゃなくて、ソクラテスが嫌悪していた詭弁屋のソフィスト側だ
    自分の言論に責任を持たず、嘘に嘘を重ねて二転三転される法螺吹きとソクラテスじゃ似ても似つかんわ

  13. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/06/17(木) 08:48:44

    社会人でひろゆき信者になるとか恥ずかし過ぎだろw

  14. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/06/17(木) 10:20:53

    ソクラテスの場合、こいつは世界で最も知識を持っていると言う神の公認をた状態でレスバしている。その上で知識ひけらかすやつを「その知識間違っとるで」、「お前矛盾しとるやん」、「よくそれで専門家名乗れるな」と片っ端から煽っていった。結果、若者がソクラテスの真似をするようになりうざがった人々によってソクラテスは処刑された。

  15. 名前:アノニマスキャット 投稿日:2021/06/19(土) 08:57:18

    イライラが消える(おめめパチパチ)

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